Интервью с переводчиком Библии: о снеге, поросятах и дарах

Согласитесь, есть люди, которых считаешь далекими. У всех свои знаменитости – голливудские звезды, актеры, музыканты, писатели. Они заметные, яркие, собирают стадионы. А есть люди, которые совершают совершенно невероятный, но невидимый труд – и встреча с ними значит куда больше.

И есть истории, которые никак не складываются, как ни старайся. Это одна из них.

***

Мы садимся друг против друга, и я включаю диктофон. Обычное рабочее интервью. Доктор Уильям Бэррик. Профессор. Директором докторской программы в семинарии «Мастерс». Автор пары десятков книг. Но, что интереснее лично мне, – консультант и переводчик во многих проектах по переводу Библии. Это даже и не скроешь – переводчики меня всегда завораживали, особенно переводчики Библии. Потому что трудятся они над текстом, способным изменить всю жизнь человека. 

А дальше, кроме слов самого доктора Бэррика, больше ничего и ненужно.

1 – Навык и призвание

Когда я учился в Библейском колледже, я удостоился привилегии изучать и греческий язык, и иврит. Когда я поступил в семинарию, то стал преподавать еще по время своего студенчества, преимущественно иврит, но так же и греческий. Многие говорили, что из-за преподавательского опыта и знания языков мне стоит обратить внимание на работу с переводами Писания. Мы стали об этом молиться.

И возникла одна возможность, чем дольше мы молились, тем больше понимали, что она от Бога. И мы отправились в Бангладеш для участия в проекте по переводу Библии. Я принял участие в работе над переводом Библии на общепринятый бенгальский язык, а так же на мусульманский вариант бенгали. Так же я принял участие в переводе Библии на языки различных племен и в обучении переводчиков Библии.

После пятнадцати лет в Бангладеш я вернулся в Соединенные Штаты. Я работал над несколькими переводами Библии на английский язык: English Standard Version (ESV), New English Translation (NET). Для обеих версий я переводил книгу Иова, для NET я так же переводил книгу Левит и писал комментарии на Иова. Далее я был вовлечен в израильский проект по переводу Ветхого Завета с древнего иврита на современный иврит. Мое переводческое служение началось с того, что я получил необходимое образование и навыки. Я всегда был убежден, что Бог не ведет нас туда, куда мы не готовы идти. Если у нас есть дары или навыки для какой-то работы, необходимо дважды подумать, прежде чем отказываться. Поскольку у меня был необходимый навык, я сказал «да», мы поехали, и это было невероятное время. Бог позволил нам принять участие в стольких вещах, о каких мы даже и не мечтали.

2 – Поросенок Божий

Часто перед переводчиком стоит вопрос – как донести до читателя не только смысл слов, но и весь культурный контекст. Например, в Папуа – Новая Гвинея жители практически незнакомы с таким животным как овца, но там очень много свиней. Некоторые переводчики предположили, что раз овцы были самыми распространенными животными в Израиле, то при переводе возможно использовать самое распространенные животное в другой культуре. Так мы получаем следующие слова в Евангелии от Иоанна 1:29: «Вот поросенок Божий». Но это, во-первых, даже звучит как-то неправильно. Во-вторых, это противоречит книге Левит и Второзаконие, где говорится, что свинья – нечистое животное. Поэтому при переводе лучше всего оставить слово «овца» или «агнец», но объяснить и расписать культурные отличия, чем пытаться адаптировать реалию.

3 – Когда нет снега

Вид на гималайские горы с территории Бангладеш

Гималаи

Была еще одна история. В Бангладеш нет снега. Как тогда поступить с отрывком из пророка Исайи 1:18: «Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю»? Здесь нам пришлось хорошенько потрудиться. Наша переводческая команда состояла из четырех человек: двое этнических бенгальцев и два американских миссионера. И мы начали задавать им вопросы: «Вы знаете, что такое снег?». Да, мы слышали о снеге. «Как же вы его называете?». У нас нет слова для снега. «Как же вы его называете, когда видите?». Мы зовем его лед. Нет, не то.

Я пошел в свою квартиру, открыл холодильник, соскреб немного намерзшего инея с морозилки и показал им. Они ответили: «То, что ты показываешь, белое. Лед должен быть прозрачным». Они долго думали, как назвать то, что видят. Тогда они решили использовать древнее слово из высокого бенгали, которые на протяжении сотен лет использовалось для описания снега на гималайских горах.

При переводе над этим словом поставили сноску и разъяснили его подробное значение в глоссарии: «Снег – белый лед; замерзшая влага, падающая сверху в виде хлопьев». Вот как мы разрешили непростую задачу.

4 – Джунгли или пустыня?

Мангровые джунгли Бангладеш

Однажды один профессор бенгальского языка спорил со мною по поводу слова «wilderness» (рус. «пустошь», «дикая местность»): «Мы не можем его использовать, у нас здесь нет ничего подобного! Разве нельзя просто перевести его как «джунгли»?». Я тогда ответил: «Нет! Потому что в Израиле нет никаких джунглей». Так мы спорили долгое время, не понимая друг друга. Он предложил слово «пустыня». Оно тоже не совсем подходило, потому что в понимании бенгальцев пустыня полностью состоит из песка. Мы решили сделать перерыв, подумать и помолиться.

Позднее я читал бенгальского поэта Рабиндраната Тагора, его очень любит бенгальский народ, и он так красочно описывал время муссонов в Бангладеш. И я подумал, ага, вот и мой шанс. На следующий день я снова встретился с профессором и сказал: «Возможно, вы правы. Мы можем кое-что изменить. Так, например, у Тагора муссон можно заменить на «морось», быстрый дождик с осадками сантиметров 50 в год. Он посмотрел на меня с огромной грустью: «Вы не можете так поступить с Тагором! Вы же просто вырвите сердце из его поэзии!». Тогда я улыбнулся и сказал, если вы уберете из Библии слово «wilderness», вы вырвите из Библии сердце. Он вздохнул и сдался, мы друг друга, наконец, поняли.

При переводе мы должны сохранить уникальность библейского текста, даже если придется давать множество разъяснений, это исторический текст, в котором говорится о реальной жизни, реальных людях и реальной географии. И я считаю, что лучше все это сохранить.

***

Диктофон выключен. Интервью закончено.

Как стать настоящим другом (а еще о футболе, горах и войне)

Завязывать шнурки двумя «ушками».

Различать время по стрелкам.

Читать.

Кататься на велосипеде.

Чему вас научили отцы?

Говорят, что по статистике в семьях без отца дети в пять раз более вероятно начинают принимать наркотики, алкоголь  или совершать, поначалу, какие-то мелкие преступления. Не знаю, правда ли это, но очень похоже.

За что вы больше всего цените ваших отцов?

Мы с моим отцом очень похожи. По характеру. Манере общения. И даже чувству юмора. У нас есть общие жесты, и даже мимика. И это очень странно, потому что мы никогда не были близки. Мы проводили вместе не так уж много времени. Он вернулся с войны до моего рождения, и вернулся не тем человеком, которым уходил. Думаю, вы представляете.

Помню, у нас дома часто бывали его друзья-сослуживцы по Афганистану. Они вспоминали войну, крутили пластинки Высоцкого. Пили, чего уж тут скрывать. И во время одних таких посиделок отец обронил фразу, которая и стала для меня самым важным уроком, которому он меня, возможно, сам не зная, научил.

 «Друзья  – это святое. За них без раздумий надо и в огонь, и в воду. Последнюю рубаху снять и отдать. За них умереть не жалко».

И я это запомнила, хотя на тот момент мне было не больше 7-8 лет. Вот только с друзьями большую часть жизни мне страшно не везло. И отец, бывало, укорял меня, мол, зачем ты тратишь время на людей, которые и помочь-то толком тебе не хотят, когда надо.

Помню, меня поразило, насколько крепка военная дружба, хотя люди видятся и созваниваются не слишком часто. Два-три раза в год. По особым датам. Обычно военные стоят друг за друга горой. У меня нет цели их идеализировать. Своих минусов везде хватает.

Но настало время признаний: я немного завидую армейской дружбе.

Да, я именно такой человек.

 По сути своей армейская дружба – это дружба, которая сложилась в самое тяжёлое для человека время, во время боевых действий; во время, когда кто-то обязан тебя прикрыть, потому что шаг влево, шаг вправо и все – конец. И если вы прошли вместе обстрелы и минное поле, то гражданка кажется не такой уж страшной.  

И совсем недавно меня посетила такая мысль: а ведь настоящая дружба между христианами должна мало чем отличаться от армейской.

Почему?

Потому что Библия говорит, что мы живём совсем не в мирное время – вокруг идёт жестокая духовная война, и драться в ней сложнее, ведь, сходу не разберешь, кто враг. Библия зовёт верующих «воинами Христа» и призывает всегда быть во всеоружии.

Вы когда-нибудь думали о христианах, как о солдатах, сражающихся бок о бок на поле боя?

Кругом, гонения, искушения, смерть – а вам надо обязательно выстоять.

Но порой мы ведём себя так, будто живём в мирное время, и никаких опасностей вокруг просто нет. Мы ведём себя так, будто бы нам совсем никто не нужен. Не нужно, чтобы друг прикрыл нам спину, вступился, поддержал, ободрил.

Иногда "дружба" напоминает игру в одни ворота. Очень часто люди хотят иметь друзей, но не хотят БЫТЬ другом. Дружба – это неудобно, она отнимает время, она отнимает силы и средства, она заставляет меньше думать о себе. А окружающий мир твердит, что самое главное – это Я сам. Мои желания. Мои планы. Только Я. А дружба – это посвященность, жертвенность и ответственность за другого.

Как хорошо иметь такого друга! Он выручит в любое время суток, будет рядом, поможет решить проблемы. Главное в такой ситуации не оказаться другом-балластом, который только тянет ко дну, другом-грузом, с которым на войну точно не отправиться.

И когда думаю о дружбе, на ум всегда приходит несколько цитат.

Библия говорит, что «друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастья» (Книга притч 17:17).

Любит во всякое время – всегда, а значит, делит с тобой и хорошее, и плохое. И всегда рядом, особенно в беде.

Не всем нравится Владимир Высоцкий. Есть у него разные песни. И есть одна, которая в нашем доме звучала особенно часто (пока не сломалась игла у проигрывателя) – «Если друг оказался вдруг…».

Из к/ф "Вертикаль"

«Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но - шел,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но - держал,
Если шел за тобой, как в бой,
На вершине стоял хмельной,-
Значит, как на себя самого,
Положись на него».

Размышляя о дружбе, я задаю себе несколько вопросов для проверки:

Хочу ли я иметь друзей? И что ни менее важно: Готова ли я быть другом?

Есть ли у меня настоящий друг?

Может, он есть у вас, но вы воспринимаете его как должное. Может, рядом с вами есть тот, с кем спокойно можно «отправиться в горы». Оглянитесь по сторонам.

А я хороший друг?

Можно ли на меня положиться? Готова ли я подставить плечо? В зоне ли я досягаемости (может ли человек до меня дозвониться/ достучаться/ докричаться)? Не играет ли человек со мной «в одни ворота»?

Можно порадоваться за себя и своих друзей. Можно обличиться и прийти к очень интересным и неожиданным выводам. Главное не расстраиваться, потому что пока мы дышим – Бог может работать с нашими сердцами и характерами. 

Пока мы живы - мы можем стать кому-то хорошей опорой. Вокруг бушует духовная война. Мы, христиане, не можем ее игнорировать. Давайте последуем словам Бога и как следует подготовимся. А с другом на войне всегда выстоять проще. 

"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие. Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом"

(Послание ефесянам 6:11-17)

До 30: по кочкам, по кочкам...

Слышали ли вы про список под названием «До 30»? 

По сути своей это список вещей, которые вы бы хотели успеть сделать до тех пор, пока вам не исполнится 30 лет. Иногда в него входят совершенно сумасшедшие пункты: покорение Эвереста, встречи со знаменитостями, покупки вертолетов и самых дорогих в мире бриллиантов и т.п. Мой список оказался более приземленным, хотя в некоторых аспектах не менее амбициозным. 

Так, например, я всегда хотела отправиться в дорожное путешествие! Как в кино, когда по длинному и ровному шоссе, обрамленному прериями, несется машина с открытым верхом, а главные герои с развивающимися на ветру волосами в ней смеются и наслаждаются дорогой.

Вот в реальности все вышло противоположным образом. Но сперва предыстория.

Двое наших братьев задумали жениться в Воронеже с интервалом в один день, и мы, собрав сумки, сели на поезд и отправились в центральную Россию. Трое суток на верхних полках в поезде – еще не дорожное путешествие. Оно будет дальше. Отпраздновав все знаменательные события и проведя в Воронеже и его окрестностях месяц вместо недели, мы решили отправляться обратно в родную Сибирь. А поскольку мы заранее хотели приобрести новый автомобиль как раз в Воронеже из-за довольно низких и приятных цен, то так и сделали. И домой поехали уже дорожными путешественниками.

Здесь все только начинается.

Во-первых, подтверждаю, что дороги – беда действительно всероссийского масштаба! Но с ней борются, при чем везде и повсюду – перманентный ремонт шел на всех трассах, образую километровые пробки из фур и легковушек. Но, к сожалению, отремонтированные трассы очень напоминали неотремонтированные.

Во-вторых, скажите, вы когда-нибудь смотрели фильм ужасов про навигатор, который бы заводил автомобиль своих владельцев в страшную чащу? Пора бы снять такой фильм и написать, что он основан на реальных событиях, потому что с нашим навигатором мы хлебнули всего. Например, на дороге без всяких ответвлений он хотел отправить нас направо через ограждение в сторону поля и небольшого, но с виду глубокого, озерка. Моих друзей навигатор как-то вывел по короткому пути на замерзшую реку хорошо, что лед был крепкий.

И, наверное, самое главное, что я усвоила из всего путешествия длиной в 3,2 тысячи километров – это то, что христианин не одинок и не брошен на произвол судьбы даже ночью в незнакомом городе! Братья с радостью принимали нас, поили чаем и укладывали спать. Такое невероятное благословенное гостеприимство! В Саратове нас приютили в доме молитвы, в Уфе обогрели, свозили на пасеку и нагрузили банками с медом.

Кочки и ямки, удивительные закаты, золотые поля подсолнухов, громадины уральских гор, радио помехи, шутки-минутки, пестрые грузовики и деревни-близнецы, - все это соткало полотно моего самого первого в жизни дорожного приключения. 

Все было не как в фильме. Все было лучше. Все было по-настоящему. 

Коммерция и чары Алтая

Алтай в полном смысле этого слова место очаровательное еще и потому, что очаровать тебя там пытается каждый встречный. И это, наверное, самая печальная часть воспоминаний.

Летний сезон – единственная для местных жителей и предпринимателей возможность по полной программе срубить денег с туристов. При чем наживаются люди буквально на всем – отдельная цена за посмотреть, пройти, потрогать, другая – за прислониться и подышать, а если вы уж вдвоем идете, то сразу добавляйте множители ко всем цифрам. Серьезно, вы платите практически за все, что видите и не видите. И если бы цена в данном случае равнялась качеству, то и возражений бы не было, со всем иное ощущение, когда понимаешь, что на тебе просто хотят нажиться.

Мини-базары повсюду. И везде на них продают одно и то же. Кепки-платки-погремушки-травы-настойки-магниты и д.р. 

И вот здесь вот вступает в дело изворотливость и «очаровательность» продавцов, кто молодец – тот и продал. Но печальнее всего смотреть, когда люди из-за денег играют на вере и запутанности людей в духовном плане. Человек хочет найти что-то, что, как он думает, избавит его от проблем, а ему всовывают кедровые опилки для раскрытия чакр на пятках, шишки для снятия сглаза, финтифлюшки для удачи во всем… На одном прилавке громоздятся бок о бок горы православных икон, буддистских символов и языческих амулетов. 

С несколькими продавщицами вышел интересный разговор.

№1. Женщина лет сорока упорно рекламирует все выше сказанное.

Я: Знаете, спасибо, конечно, только я христианка и в эту ерунду не верю. У меня Бог есть, Иисус Христос.

Продавщица: И правильно! Я в это тоже не верю. Чушь все эти побрякушки, я их так, для туристов держу. Мед можете взять, он в любом случае хороший.

Милая дама, настоящий мастер маркетинга.

№2. Действие то же, но на другом базаре.

Продавщица: У меня только амулеты из кедра продаются. Все в жизни помогут, и для машин есть, и для квартир. А лучше всего купите амулет кедровый в виде солнца (протягивает мне желтый кругляшек), он для настроения хорошего и для удачи.

Я (мой ответ вообще не изменился).

П.: Как это в солнце не верить?!

Я: Зачем в него верить? Оно вон и так светит, греет.

П. (не слушает): Как это в солнце не верить?! Вам тогда надо во тьме жить! Солнце же наше все!

Я: Так я и не спорю, что солнце хорошее и радует, радуйтесь, просто поклоняться ему зачем? Это уже язычество какое-то.

Разговор закончился. Но женщина еще долго причитала про мое неуважение к солнцу.

Последний эпизод, о котором хочу рассказать – подъем на гору Малая Синюха (кажется, 1200 м). Путешествие было захватывающим и очень запоминающимся, если учесть, что мы с Димой оба боимся высоты. Правда, боимся. Но было весело, хотя в конце я никак не могла решиться снова сесть на подъемник и поехать вниз, предлагала потратить денька полтора и спуститься пешком.

На вершине стоял вот такой вот идол. До сих пор помню свою первую реакцию: «Мне и так было страшно, а если бы это реально был бог этой горы, я бы к ней и на пушечный выстрел не подошла».

В общем и целом забавно, но остается печальный осадок. Я бы хотела, чтобы все эти люди могли узнать настоящего живого Бога, тогда все было бы иначе.

П.С. По-настоящему меня сумел очаровать только кОмус (или варган). Теперь вот радую дом алтайскими напевами.

Двухэтажный Бийск

Практически каждая наша поездка в последнее время превращается в квест «спаси машину». Я пытаюсь привыкнуть к этому и расценивать каждую новую поломку как приключение. Так по дороге на Алтай нам пришлось совершить вынужденную остановку в Бийске и искать СТО. Пока Дима разговаривал с механиками, я решила немного прогуляться и посмотреть город. Вот что из этого вышло (запись от 11.08.12):

«Бийск своеобразный город. То что меня окружает я бы описала переделанной фразой Ильфа и Петрова – «двухэтажный Бийск». Здесь красиво. Старый город небольших домиков из кирпича, башенок и резьбы, по крайней мере, та часть, в которой мы находимся.

Звонили колокола храма, и к нему по улице стекались ручейки женщин в платках. Почему-то тоже захотелось туда, наверное, детей Божьих всегда тянет в дом Отца. Перед входом на территорию храма, у ворот, сидели три пожилых особы, они не просили милостыню – а буквально окружали и требовали как зарплату за постоянное сидение там. Затем они обсуждали пожертвованные им вещи, критиковали, жаловались, мерились, у кого лучше.

Храм меня поразил, красиво, очень красиво. Как я надеюсь, что его прихожане любят Христа и знают Его лично, понимают и чтут Евангелие! Над входом был написан стих из Евангелия от Матфея 11:28: «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас». Хочется верить, что в этом храме Бога может найти каждый, что служители не выбирают более труждающихся и более обремененных и не отсеивают людей по внешнему виду и т.п. Просто я чувствовала, что не могу войти внутрь, что попросту не пустят и будут осуждать из-за шорт, майки без рукавов и из-за отсутствия платка. Люди проходили мимо и смотрели косо, оценивающе, даже те, кто номинально забегали ставить свечки и выбегали через пару минут.

В такие моменты я радуюсь, что к Богу может прийти каждый, независимо от гардероба и социального положения, что Богу это не важно. Бог открывает Себя людям, и это нужно лишь суметь не полениться заметить. Христос приходил ради всех и умирал вместо каждого».

А потом была еще долгая дорога и Алтай, горы возникали постепенно, земля словно бы складывалась в гармошку и …